Repasando el plan de independencia financiera, me han surgido unas dudas al respecto del mismo... y me gustaría compartirlas con vosotros.
La tabla siguiente muestra el desempeño actual del plan. Estamos en 2014 y al cierre del ejercicio tendría que tener cubierto según el plan el 12,9% de mis gastos.
Actualmente voy muy por encima de dicha cifra y lo que obtengo por dividendos supone el 21,2% de los gastos anuales estimados de 2014.
Año
|
Objetivo de porcentaje de gastos cubiertos por dividendos
|
Resultado
|
Rentabilidad necesaria de las nuevas inversiones
|
2011
|
4,7%
|
6,6%
|
4,29%
|
2012
|
7,1%
|
9,4%
|
4,52%
|
2013
|
9,9%
|
16,7%
|
4,67%
|
2014
|
12,9%
|
21,2%
|
4,91%
|
2015
|
16,1%
|
20,6%
|
5,32%
|
2016
|
19,7%
|
20,0%
|
5,74%
|
2017
|
22,6%
|
18,6%
|
6,15%
|
2018
|
27,8%
|
18,9%
|
6,46%
|
2019
|
31,6%
|
18,0%
|
7,03%
|
2020
|
35,9%
|
17,2%
|
7,34%
|
2021
|
40,5%
|
16,4%
|
7,86%
|
2022
|
46,2%
|
15,9%
|
8,38%
|
2023
|
52,4%
|
15,5%
|
8,91%
|
2024
|
59,4%
|
15,1%
|
9,35%
|
2025
|
67,1%
|
14,7%
|
9,80%
|
2026
|
75,7%
|
14,3%
|
10,24%
|
2027
|
85,3%
|
13,9%
|
10,67%
|
2028
|
96,0%
|
13,5%
|
11,10%
|
2029
|
104,8%
|
12,7%
|
11,53%
|
2030
|
128,9%
|
13,5%
|
11,94%
|
2031
|
144,5%
|
13,1%
|
12,46%
|
2032
|
157,6%
|
12,7%
|
16,07%
|
2033
|
171,8%
|
12,3%
|
16,70%
|
2034
|
187,4%
|
11,9%
|
17,21%
|
2035
|
201,5%
|
11,6%
|
21,81%
|
Hasta aquí,... todo va sobre ruedas (principalmente porque esto pudiendo invertir mucho más de lo que tenía planeado y eso se nota mucho especialmente al inicio de este camino)... pero resulta que si sigo el plan estrictamente, la rentabilidad media que tengo que conseguir de las nuevas inversiones (incluida la más que necesaria reinversión de dividendo) va aumentando progresivamente... Si en un principio la rentabilidad que le tenía que pedir a las inversiones era del 4,5% (algo muy fácil de conseguir ya que la bolsa estaba por los suelos y los dividendos de la mayoría de las compañías que compraba superaban en general muy ampliamente esta cifra),... la recuperación de la bolsa y algún que otro estancamiento en las retribuciones hace que a fecha de hoy, la rentabilidad que tenga que solicitar a las nuevas inversiones para conseguir seguir con el plan sea del 4,9%, algo que ya va empezando a ser más que complicado.
¿Qué ocurre?,... ¿me habré equivocado?,... ¿el plan no funciona?... pues,... en realidad, no pasa más que lo que ya habíamos comentado en alguna ocasión,... por un lado hay que aprovechar los momentos de caídas de la bolsa para cargar buenas compañías y mejorar nuestros precios de compra y por lo tanto el YOC (yield on cost), de igual forma que cuando suba, tendremos que comprar empeorando el precio de compra y asumiendo que nuestra rentabilidades de las nuevas inversiones serán menores,... pero no todo es esto.
Quizás lo más importante sea comprar acciones que tengan dividendos crecientes, ya que esta es la única forma de lograr comprar nuestro objetivo de independencia financiera. No va a ser posible comprar acciones en todo momento al 4,9% (neto),... a fecha de hoy, y sólo si contamos los dividendos en scrip y si sumamos las acciones "gratis" que entregan algunos valores, podríamos comprar sólo SANTANDER, Abertis, Dinamia, Ence , Zardoya, Duro Felguera y Telefónica.
Lo que ocurre es que la foto de la rentabilidad que tendría que exigirme en las próximas compras es hoy del 4,9%, pero el año próximo sería del 5,3%, el año siguiente del 5,7%... y así sucesivamente,... siendo necesario para cumplir mi plan dentro de diez años ganar con la inversión anual programada un total del 9,3%... y dentro de quince años de 11,5%.
Evidentemente, esto es imposible totalmente invirtiendo en dividendo,... salvo que contemos con la ayuda de crecimiento en los dividendos que recibamos.
En definitiva, lo que quería mostraros con esta entrada, no era mi preocupación con respecto al plan,... sino el resultado de esta preocupación, la idea de la necesidad de invertir en empresas que reparten dividendos crecientes.
Comprar una empresa, como por ejemplo Dinamia, que da casi un 7% neto de rentabilidad está muy bien,... pero dentro de 10 años si es 7% no se ha incrementado, seguirá siendo un 7% de la inversión, y aunque no esté mal, necesitamos obtener de nuevas inversiones (según mi plan) un 9,3% y sinceramente, pedir a las nuevas inversiones ese porcentaje es francamente impensable. Aunque pudiera darse porque dentro de 10 años estemos nuevamente en crisis y BME nos vuelva a dar un 10% de rentabilidad, eso ya sabemos que dura poco y que será puntual.
En resumen, tenemos que reinvertir los dividendos y nuestras inversiones deben ser sobre empresas empresas que ofrezcan dividendos crecientes. Adicionalmente tenemos que invertir el mayor capital posible y sobre todo intentar aprovechar momentos de caídas para mejorar la rentabilidad de nuestras inversiones. El objetivo no es comprar barato para vender luego más caro,... no vamos a vender nunca (salvo por los motivos que alguna vez hemos comentado - venta de acciones-), el objetivo es mejorar la rentabilidad de nuestros rendimientos en forma de dividendo.
Las empresas de alta rentabilidad de dividendo son muy atractivas,... yo mismo sucumbo en muchas ocasiones ante el atractivo de una alta rentabilidad por dividendo, pero repasar el plan me ayuda a intentar centrarme en la búsqueda de empresas que crezcan sus dividendos de forma recurrente, y de ahí que mire tan a menudo empresas norte americanas que si bien no ofrecen rentabilidades altas, sí que ofrecen un seguro de revalorización que la mayoría de las españolas no tienen tan bien aprendido.
Tras esta leve crítica a las compañías españolas... recuerdo que hay nueve compañías en la bolsa española que han incrementado su dividendo (me refiero al ordinario) de forma sostenida en los últimos 10 años (Dividendos Aburridos):
Compañía
|
Cotización
|
RPD
|
Dividendo estimado actual
|
5 años
|
10 años
|
ABERTIS A
|
15,34 €
|
4,30%
|
0,66
|
1,92%
|
3,86%
|
BME
|
31,53 €
|
5,23%
|
1,650
|
0,62%
|
15,52,%
|
C.A.F.
|
296,15 €
|
3,55%
|
10,50
|
2,02%
|
22.59,%
|
CORP.FI.ALBA
|
41,75 €
|
2,40%
|
1,00
|
5,92%
|
23,62%
|
ENAGAS
|
23,91 €
|
5,30%
|
1,27
|
14,25%
|
15,49%
|
INDITEX
|
21,47 €
|
2,24%
|
0,48
|
18,17%
|
21,33%
|
PROSEGUR
|
5,06 €
|
2,06%
|
0,10
|
5,69%
|
17,12%
|
R.E.C.
|
61,40 €
|
4,14%
|
2,54
|
14,72%
|
16,49%
|
VISCOFAN
|
41,44 €
|
2,70%
|
1,12
|
17,50%
|
20,06%
|
Y me doy cuenta que sólo tengo a 4 de los 9,... así que yo mismo no cumplo con lo que predico, por lo que tendré que corregir mis actuaciones (las columnas de 5 y 10 años muestran el crecimiento medio anual de los últimos 5 y 10 años respectivamente).
En mi defensa, tengo que decir, que espero que dentro de unos años, Telefónica, por ejemplo recupere terreno y vuelva a la senda del crecimiento del dividendo, y con ellas Ferrovial, ACS y tantas otras compañías que han sufrido recientemente, y en especial, los grandes bancos.
Sin embargo, no me voy a volver loco y voy a comprar sin mirar,... siempre hay que recordar que el crecimiento pasado no tiene porqué replicarse en el futuro, pero no es mal sitio este por el que comenzar.
Saludos
Pero es que verlo de esa forma no se si es la correcta. Es un poco absurdo pedirle a una inversión un 20% de RPD.
ResponderEliminarYo cambiaría el punto de vista y en vez de decir que en 2025 necesito una RPD del doble que la buscada en 2014 diria que en 2025 necesito invertir EL DOBLE DE DINERO en empresas que den ese 4,91, es decir, en vez de poner una RPD que aumenta con el tiempo, yo pondría una RPD del 4% fija, que es más o menos alcanzable cada año, y luego pondría una columna que se llamaría "capital a invertir" o algo así donde pondría en porcentaje tomando como base el año 1, la inversión necesaria. Eso es coherente con lo que explicas de invertir en empresas cuyo dividendo aumenta con el tiempo ya que a más dividendo cobres más efectivo disponible para esas nuevas inversiones.
Saludos
Totalmente de acuerdo. Creo que esa manera sería mas correcta DD.
EliminarUn saludo
Yo también estoy de acuerdo. Además hay que tener en cuenta que un incremento de dividendo, por sí sólo, no es suficiente ya que hay que compensar la inflación. Es decir, cualquier empresa reparte más dividendo hoy que hace 50 años, pero hay que tener presente si el importe del dividendo tiene mayor valor o no. Vamos, que no es lo mismo repartir 1€ de dividendo hoy que repartir 166 pts de dividendo hace 30 años.
EliminarPor este motivo creo que hay que tener dos cuestiones en cuenta:
- para conseguir más rendimiento no hay que asumir un aumento en la rentabilidad, hay que conseguir aumentar el capital invertido reinvirtiendo los beneficios y aportando nuevo capital que generemos por otros medios
- para valorar la rentabilidad hay que tener en cuenta el efecto de la inflación (en mis excel donde construyo escenarios para mi plan asumo un 2% constante para curarme en salud)
Hola Anónimo14 de agosto de 2014, 12:09,
Eliminaryo asumiría una inflación del 3,5, lo que estamos teniendo últimamente no es lo usual en los últimos 30 años. Mejor pecar de precavido que quedarse corto.
Saludos
Pues yo no lo veo absurdo. Me parece simplemente otra forma de medirlo.
EliminarPodemos suponer a la larga que una empresa va a aumentar su dividendo y su cotización a la par.
Por ejemplo, lo normal es que una empresa como Mapfre, en X años esté a 6€ y siga teniendo una RPD. del 4-5%
Por tanto, tenemos dos opciones:
Hacer el cálculo de rentabilidad en relación al capital invertido. Entonces sí tiene sentido hablar de rentabilidades del 10 o 15%. Por ej. para el caso concreto de Mapfre, lo invertido en 2014 nos dará un 10% en el año futuro en cuestión.
Otra manera de hacer cálculo futuros en en relación al valor de la cartera (contando revalorización).
De Mapfre tendríamos el doble de valor de la cartera, pero en relación a este valor nos seguirá dando este porcentaje del 4-5%.
A fin de cuentas la conclusión es la misma que DD. La importancia de empresas que aumenten su dividendo año a año.
Teniendo en cuenta que la rentabilidad de la bolsa media con reinversión de dividendos es en torno al 10%. Creo que es sensato suponer una rentabilidad del 7 u 8% a largo plazo.
Un 5% de revalorización anual con un 3% de rentabilidad fija (que no sería fija porque iría aumentando con la cotización)
Saludos. DieGo
Opino igual que Pablillo.
ResponderEliminarTodos mis cálculos se basan aportando cada año mas capital a las inversiones. Ese aumento de capital evidentemente viene dado por la reinversión de los dividendos y el crecimiento de los dividendos de las compras "antiguas". Es un camino más lento por las limitaciones de ese aumento de inversión de capital anual, pero parece mas real que esperar a que llegue un momento en el que cualquier compra que hagamos nos de un retorno de un 10% el primer año.
En cualquier caso, mas real o no, prefiero ver el camino lento. Ya he recorrido varias veces el del cuento de la lechera y prefiero verlo asi y llevarme agradables sorpresas y no decepciones, que es cuando entonces dudamos de nosotros mismos y somos capaces de enviarlo todo a la
Al final una inversión se mide con la rentabilidad (además de riesgo, volatilidad, ...).
ResponderEliminarLa rentabilidad en este tipo de inversiones por dividendo es la suma entre la revalorización de la cartera más los dividendos; con lo que evidentemente el crecimiento de los mismos es clave.
Yo llegue a la misma conclusion que tu, hace algun tiempo y la solucion fue solo comprar empresas de los aristocratas de los dividendos europeos y usa.
ResponderEliminarDel ibex solo estan Enagas y Red Electrica, y como ahora las encuentro caras, estoy comprando acciones de los aristocratas de los dividendos usa.
En España no hay esa cultura del buen trato al accionista con dividendos crecientes.
Saludos.
Hola Anónimo14 de agosto de 2014, 10:46,
Eliminarpuedes dar más datos de la progresión de la cartera desde que sigues este sistema parecido pero no igual que la mayoría de blog.
Yo propongo una cartera que compagine rentabilidad por dividendo con crecimiento. Al principio de la cartera más crecimiento que dividendo y cuando llegas a la IF cambiar la proporción para cobrar en dividendos "SOLO" lo que necesitas para vivir (para no pagar impuestos de más) y el resto en crecimiento. Solo puedo hablar de mi experiencia y os puedo decir que es mejor este sistema. Yo llevaba invirtiendo 11 años y no cobraba en dividendos ni 2.000 € al año y solo 3 años más ya era IF.
Saludos.
Hola Roberto Carlos!
EliminarYo también prefiero compaginar RPD con crecimiento.Creo que se puede llegar antes a la IF y luego vivir perfectamente de los dividendos.Eso sí,se han de asumir unos riesgos que tal vez no todos quieran o puedan asumir.Y no hablo de comprar chicharros,eso si que es tirar el dinero!
Por otro lado,la paciencia,la reinversión de los dividendos y aportar capital propio cada año hará que lleguemos a nuestro objetivo.
Un saludo!
Correcto
EliminarRoberto Carlos, empece hace pocos meses a cambiar el sistema por compras de los aristocratas de los dividendos europeos y usa.
EliminarPor lo que aun no te puedo decir resultados, ni si la estrategia es buena.
Acabe por comprar estas acciones, aburrido de los script dividend, la congelacion del dividendo o por la reduccion de este, en España hay pocas empresas que cuiden al accionista.
Ademas echando cuentas, no podia alcanzar estos objetivos teniendo empresas que mantienen o reducen el dividendo, por que tendria que aportar mas dinero.
Saludos.
totalmente de acuerdo roberto carlos.-
Eliminarmisma conclusion (solo llevo un año en esto)
robertillo no tienes tu propio blog? deberias...me encanta leerte
Hola Alex .b,
Eliminarmuchas gracias por el cumplido.
Si me has leído más veces (incluso en otros blogs), habrás leído una contestación que le di a una persona que me preguntaba como de tan joven tenía tan claro lo de la IF, y no recuerdo en que blog lo conteste, pero si recuerdo, que comencé diciendo: por lo "vago" que soy (con vago no quiero decir escaqueado, si no , que trataba de buscar la manera de hacer el trabajo en el menos tiempo posible y que me costara el menos trabajo posible), yo no me veía toda la vida trabajando, es más, yo no me veía con 50 años trabajando en lo que trabajaba. Así que me dije, esto tenemos que solucionarlo y a invertir me puse, era la manera más rápida y más fácil de conseguir mi objetivo. Y parece que acerté.
Perdona el rollo, pero, no me importa contestar preguntas y ayudar a todo el que quiera ser ayudado, pero de esto a montar un blog/foro hay un mundo. Fíjate a que hora contesto la mayoría de mis intervenciones.
No tengo trabajo, pero tengo muchas cosas que hacer (solo pensar los jubilados que se mueren pocos años después de jubilarse por que no saben hacer otra cosa que no sea trabajar, se me ponen los pelos como escarpias). Muy afortunadamente no me aburro nada de nada, es más, hay días que no me llega el tiempo para lo que quiero hacer.
Lo siento mucho, pero no.
Saludos
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarGracias Don dividendo. Por tus aportaciones. Y por no caer en la autocomplaciencia.
ResponderEliminarSe nota que estas centrado En tus objetivos.
Gracias muy interesante va sobre esto mi comentario
ResponderEliminarhttp://independenciafinancieraic.blogspot.com.es
La verdad es qu emuchas veces yo he pensado que el creciemeinto de los dividendos no es lo espectacular que quisiera. Hacidno uso de un artículo muy bueno que permitía hacer un filtro para buscar las acciones a investigar:
ResponderEliminarhttp://www.rankia.com/blog/ganaindices/2032514-como-hacer-filtro-empresas-paso
sólo como paso previo, entendiendo que el análisi de DD es muy interesante y exhaustivo, de ahí que lo sigamos, pensé en ajustar el filtro sin tener en cuenta el PER, es decir, ver aquello valores que estuvieran saneados (currenta ratio>1), margen de benefcio >5% y crecimeinto anual de los beneficios en 10 años (>0). Por último y de forma clásica le exigí un ROE>15%. Al final para España los valores serían
Equities DividendYield Net Profit Margin(5 Year Average) EPSGrowth Rate(5 Year) EPS GrowthRate (10 Year) P/Eratio ROE(5 YearAverage) PayoutRatio
Cie Automotive SA
CIE:MCE ES 1.71% 4.27% 6.60% 18.76% 15.87 18.31% 15.33 Auto & Truck Parts
Enagas SA
ENG:MCE ES 5.33% 32.87% 9.26% 11.00% 13.89 19.93% 0.00 Natural Gas Utilities
Red Electrica Corporacion SA
REE:MCE ES 4.14% 28.24% 13.05% 16.44% 15.17 25.51% 41.64 Electric Utilities
Vidrala SA
VID:MCE ES 1.96% 10.69% 6.16% 12.00% 15.41 15.65% 25.96 Containers & Packaging
Viscofan SA
VIS:MCE ES 2.70% 13.26% 14.63% 13.12% 19.60 21.47% 52.61 Containers & Packaging
sin estar seguro de si los datos están todos bien, ¿serían estos nuetsros aristócratas españoles aparte de los citados -REE y ABE-?
Si ése es el caso ¿deberíamos reefoncar los análissi hacia empresas con crecimiento de beneficio continuo?
Estoy completamente descuerdo con tu filosofía, pero en este punto que expones sobre el crecimiento continuo del dividendo.
ResponderEliminarYa hace tiempo que discrepo. mi humilde opinión es que conseguir una cartera a largo plazo con una rentabilidad superior al 7 % neto es difícil, y conseguir rentabilidades mayores del 10% neto en una cartera de valores se puede considerar una gran hazaña.
Eso si conseguir rentabilidades por dividendo continuas de entre el 4.5 y el 7% neto lo considero factible.
Creo que en el simulador, y para evitar falsas expectativas , no deberíamos considerar rentavilidades mayores del 8-9 %.
CAF 10 años aumentando dividendo?te has liado DD,a mi cada vez me gusta menos esta empresa.
ResponderEliminarEs cierto, Sergio, creo que DD quería decir 10 años sin recortar el dividendo cuando hizo ese filtrado.
ResponderEliminarHola Sergio y anónimo.
EliminarEfectivamente, no lo he puesto bien. Realmente, las únicas compañías que han subido siempre, todos los años el dividendo en los últimos diez ejercicios han sigo Enagás y Red Eléctrica.
El resto de la lista en alguna ocasión lo han congelado, pero sí que es cierto que nunca los han bajado (el ordinario),... aunque destaca CAF que lo conserva intacto desde 2009.
Saludos y gracias a todos por vuestros comentarios.
Hola Don dividendo, perdona podrías explicarme como formas la tablas, y como sacar las % crecentes de objetivos de gastos cubiertos por dividendo.
ResponderEliminarGracias