Si
habéis utilizado las utilidades de la CNMV en referencia a los filtros de
información nos ofrece la compañía tal y como comentamos en Información de
Calidad ya conoceréis la información que os traigo a continuación.
Santander
ha anunciado que recurrirá a su ya frecuente Santander dividendo elección (dividendo
scrip o dividendo flexible como
queramos llamarle) el próximo Enero con su primer "dividendo" pagado
en el año 2013.
Los
detalles los podéis encontrar en el siguiente enlace, sólo indicaros que como es habitual en
mi, prefiero el efectivo y ser yo el que decida donde pongo mi dinero en cada
ocasión aún a costa de pagar los impuestos que ahora me sean de aplicación y
admitiendo una dilución en el valor al no acudir al cobro en acciones.
Cada
uno es libre de elegir. Las motivaciones para hacer una u otra cosa son perfectamente
lícitas, pero todas tienen sus consecuencias. Si se decide acudir al pago en acciones y así evitar el pasar por caja
de papá Estado, probablemente debido a que un grupo de accionistas no acudamos
a por las acciones... el poseedor de títulos que acuda incluso aumente su
participación a la compañía. Por si alguien no lo entiende lo intento aclarar
con unos numerillos:
Supongamos
que la compañía Don Dividendo S.A. tiene 1.000.000 acciones en el mercado de
las cuales tengo 10.000 (soy el dueño del 1% del total de acciones)). La acción
actualmente vale 1€ y se propone un scrip
dividend que requiere de 20 derechos para obtener una acción, con un valor
por derecho de 0,0476€, lo que supone una rentabilidad
por dividendo del 4,71%. Para hacer fáciles las cuentas voy a suponer
siempre que el 50% de las personas elijen efectivo y el 50% eligen acciones.
Opciones y Consecuencias:
- Elegimos efectivo:
Me
corresponden 10.000*0,047619€= 476,19€ a lo que hay que restar la oportuna retención
del 21% (pago en efectivo) y sigo teniendo las mismas 10.000 acciones.
Sin
embargo, como se han generado acciones nuevas para los que han preferido las
acciones: 1.000.000 *0,5/ 20 = 25.000 acciones, ahora soy el dueño de
10.000/1.025.000 = 0,9757% (me han diluido en porcentaje ya que anteriormente
era el dueño del 1%).
El valor en mercado de mis títulos es: 10.000*(1-0,047619)= 9.523,81€. Valor que sumado con el importe del dividendo resulta 10.000€ a los que hay que restar el 21% de los impuestos sobre los 476,19 € que hemos recibido.
El valor en mercado de mis títulos es: 10.000*(1-0,047619)= 9.523,81€. Valor que sumado con el importe del dividendo resulta 10.000€ a los que hay que restar el 21% de los impuestos sobre los 476,19 € que hemos recibido.
- Elegimos acciones:
Me
corresponden 10.000 derechos, esto es= 10.000/20 = 500 acciones nuevas, por lo
que en total tengo 10.500 acciones de un total de 1.025.000 tras generarse las
nuevas acciones tras la ampliación de capital para cubrir la demanda de
acciones, como resultado tengo= 10.500/1.025.000, esto es un 1,024%. Aunque el valor de mis títulos sea (1-0,047619)*10.500=10.000 €.
Por lo que de esta forma no he tenido efecto dilución, sino más bien me he posicionado más en la empresa al ser ahora dueño de un mayor porcentaje de la misma.
Por lo que de esta forma no he tenido efecto dilución, sino más bien me he posicionado más en la empresa al ser ahora dueño de un mayor porcentaje de la misma.
Aquí me ahorro los impuestos, soy más dueño de la empresa, pero sigo teniendo el mismo valor (10.000€), ya que los impuestos no los pagaré hasta que venda las opciones.
La segunda de las opciones parece en todo caso mejor, ya que nos ahorramos pagar ahora impuestos (no así en el futuro, ya que este dividendo en acciones lo que en realidad hace es minorar el precio de adquisición de las acciones, por lo que si no vendo nunca las acciones, me ahorro esto totalmente) y además lo más probable es que sea dueño de un porcentaje mayor de la empresa. Esto es lo positivo de la opción de elegir acciones, pero no hay que olvidar que seríamos dueño de una empresa que cada vez tiene más acciones y con seguridad acabará reduciendo el dividendo en el futuro si es que puede retomar la política de reparto de dividendo íntegramente en efectivo si mantiene la política de retribución en acciones por demasiado tiempo.
Volviendo sobre el Santander y dejando ya el ejemplo atrás, en la anterior ronda de Santander Dividendo Elección el ratio de aceptación de las acciones fue del 83,57%, generándose un total de 222.107.497 acciones, esto es un 2,20% del capital social del Santander.
Durante un tiempo, el banco podrá seguir ejecutando esta fórmula de retribución, pero en la medida que se prolongue dicha fórmula más dificultades tendrá en un futuro de salir de esta espiral que le llevará a bajar dividendo próximamente, algo que yo, como inversor que pretende en algún momento vivir del dividendo, no puedo permitirme.
No
me importaría si Santander comprara
acciones por autocartera y luego las reparte entre sus accionistas (como hizo ACS en su último dividendo amortizando
acciones sus acciones de autocartera), aunque
este no es el caso por ahora, por lo que yo sinceramente, en estos momentos y
bajo esta fórmula no quiero más exposición al sector bancario, al menos,
mientras no vea una evolución en las cifras del banco que le permita pagar sus
compromisos sobre dividendos de forma íntegra en efectivo sin tener que
recurrir a ampliaciones de capital y ahora con 222 Millones de títulos nuevos
le va a costar más que hace tres meses... y así sucesivamente.
Pensar
que Santander va a mantener el
dividendo de 0,6€ por título indefinidamente mientras sigue aumentando con cada
nuevo dividendo elección el número de acciones creo humildemente que es
demasiado optimista, por lo que insisto, hablo de lo que voy a hacer yo, no de
lo que os sugiero que hagáis porque cada uno es un mundo con sus
circunstancias y el dividendo en acciones también tiene su lado positivo, yo voy a solicitar efectivo.
Otros vendrán a encargarse de decir en su momento y cuando salgan a cotización los derechos ¿qué es mejor?, si entrar en Santander vía derechos o vía acciones directamente. Ahora, lo que nos debe preocupar no es eso, sino vigilar que la compañía mejora su cuenta de resultados y puede generar valor para sus accionista... y por ahora no podemos decir esto de Santander que no puede/quiere pagar los dividendos en efectivo.
Otros vendrán a encargarse de decir en su momento y cuando salgan a cotización los derechos ¿qué es mejor?, si entrar en Santander vía derechos o vía acciones directamente. Ahora, lo que nos debe preocupar no es eso, sino vigilar que la compañía mejora su cuenta de resultados y puede generar valor para sus accionista... y por ahora no podemos decir esto de Santander que no puede/quiere pagar los dividendos en efectivo.
Por
último reseñar que queda modificada en consecuencia la hoja de próximos dividendos con la información
actualizada de este nuevo dividendo de Santander.
Saludos
En la hoja de próximos dividendos has puesto 2012 para los próximos script dividend de Iberdrola y Santander que tendrán lugar en 2013.
ResponderEliminarHola Pablo,...gracias por tu comentario... lo he modificado en cuanto me ha sido posible. Muchas gracias por avisarme del despiste.
EliminarSaludos
Hola DD.
ResponderEliminarSin duda es unna decisión muy personal y que ambas son acertadas o equivocadas al 50%. Lo que si comentar, es que si algo del sector financiero se puede llegar a salvar es BBVA y SAN. Les han pedido hacer unas provisiones muy grandes y eso les ha hecho bajar mucho los beneficios. De todas formas creo que los dos grandes bancos si algún día salimos de la crisis mundial serán los grandes beneficiados. Están muy bien diversificados mundialmente y están presentes en aquellos lugares más emergentes del mundo.Brasil,Mexico,...
Por mi parte ya comenté en su día que las dos compañías son para mi como un plan de pensiones, reinvierto todo lo que me dan en ellas mismas de momento y espero que a largo plazo me salga bien.
Pero sin duda se trata de una decisión muy personal...
Un saludo DD.
Hola Edu.
EliminarPues buena parte de razón no te falta... Sin duda,... SAN y BBVA son los únicos valores en los que se puede pensar en España en el sector bancario.
En muchos momentos he estado tentado de abrir una cuenta de reinversión de dividendo para la familia menos a 5 años... y sigo pensándolo... en algún momento... cuando analice de verdad algún banco puede que lo haga. Eso sí, mientras los balances bancarios sean tan maleables como lo son ahora.. entre provisiones voluntarias, requisitos obligatorios de la ley de turno y luego los tejemanejes habituales de un banco... no hay quien se fíe de ellos.
Como bien dices... cada persona es un mundo y aquí la decisión personal es lo que al final determina qué hacer.
Saludos y gracias
saludos, yo como siempre , me quedo con las acciones, esto hace que baje continuamente mi precio medio y , por consiguiente, hace que suba la rentabilidad por dividendo de la inversion. soy consciente de que el dividendo de esta manera es insostenible pero pensando que las cosas tienen que mejorar algun dia y que mi inversion es a muchos años vista esto me tranquiliza y me anima a reinvertir tanto en el santander como en el bbva. algun dia el dividendo crecera y mi cartera tendra muchas acciones y muchas de ellas, ahora supero el 15%, a coste 0. saludos y suerte con vuestras decisiones. pincho publicidad.
ResponderEliminarHola piris7,
EliminarMuchas gracias por tu comentario,... ciertamente es una forma sencilla de minorar el precio si se compró anteriormente más alto de lo que está ahora... como comentaba en la entrada no deja de ser otra forma que hacerse un poquito más dueño de la empresa... así que simplemente te estás posicionando más en ella.
Si confían en ella, adelante,... la opción es interesante más aún si cabe, si nunca piensas vender.
Saludos y gracias por tu visita.
Bueno yo voy a cobrar el dividendo en efectivo.
ResponderEliminarMas vale pájaro en mano que mil volando.
Además después del palo llevado por telefónica,ya no me fío de nadie
Cambiando de tema estoy mirando una compañía del continuo , que me tiene buena pinta :ADVEO GROUP INTE.
Estaría bien un análisis de esta compañía . Yo la encuentro bastante apetecible, no se que pensáis.
Hola Jesús, la empresa ADVEO ya esta analizada por DD te dejo link http://www.dondividendo.com/2012/07/analisis-de-adveo-adv.html
EliminarPor otro lado coger acciones o cash depende de cada uno yo si estoy perdiendo cojo acciones para bajar precio medio y si el precio va subiendo cojo cash y miro otras opciones de compra
Hola Jesús,... ya te ha respondido Joaquín (por cierto, gracias por estar al quite).
EliminarAdevo puede ser un buen valor para trading... se comporta bastante noblemente de forma técnica... también por valor puede estar bien cuando supere la zona actual. El análisis dividendo lo ves en el enlace que te ha puesto Joaquín.
Puede que todo sea tan sencillo como comentas... si piensas que hay acciones más baratas o mejores que comprar... dinero fresco y a otra cosa... si la acción es atractiva... ¿por qué no posicionarse más en la compañía?... a mi... con SAN... lo que me ocurre ahora mismo es que no lo tengo tan claro como con otras acciones. Nada más y nada menos.
Saludos a ambos.
Pues yo hago lo que mi intuicion me manda cada vez,las ultimas veces vendi mis derechos mas caros que lo que paga SAN,mi intuicion me dice que dentro de poco nos espera una gran subida y SAN va a ser de los que mas suban quizas me quede las acciones.
ResponderEliminarSi España pidiera rescate (cada vez veo mas lejos esta posibilidad) los dos grandes bancos subirían con fuerza, aún así la veo como una buena inversión. Yo tambien me quedo con las acciones y confio, como Edu, que en el futuro sean mi plan de pensiones particular.
EliminarHola, Sergio, Alaburile.
EliminarComo comenta Edu... hay una parte personal importante en la toma de decisiones... según el grado de confianza que tengamos en la compañía se nos inclina la balanza hacia uno u otro lado.
En cuanto mejore mi confianza seguramente me resulte ya no tan fácil decidir qué hacer... el caso de IBE, por ejemplo,...no soy tan radical como con SAN ahora mismo... y el scrip dividend de Iberdrola no me importa quedármelo... pero es que las cuentas de IBE las entiendo fácil... se la deuda que tiene porqué es... vaya... que con sus cosas que seguro que no sé... lo entiendo... eso con SAN no me queda claro.
Y no con esto digo que SAN sea una mala opción... como comentaba hace un rato sigo planteándome entrar para el muy, muy largo plazo con un programa de reinversión de dividendo automático para mi niñerío.
Saludos y muchas gracias por pasaros por aquí.
Pues ya que todos contais lo que haceis yo os digo que suelo pedir el dinero.
ResponderEliminarY lo pido por varios motivos: la inmensa mayoria de accionistas o no se enteran o quieren mñas papeles creyendo ser así mas ricos, yo cojo el dinero y con el hago lo siguiente:
- compro derechos a precios de derribo que durante lso dias de cotizacion se suelen dar en varios momentos. No sé si sabeis todos que lso derechos tienen unos canones de bolsa muy reducidos si se compran en valores diarios inferiores a 25€... y si cada dia haces una compra el resultado puede ser interesante Además por la compra de derechos el ING por ejemplo no hay un minimo se paga un porcentaje muy pequeño.
En resumidas cuentas aprovecho las cotizaciones bajas-oscilantes para comprar derechos a convertir durante varios dias de la negociacion.
El resto de dinero lo guardo y cuando consigo algo más entro en alguna compañia de la que ya tenga acciones pero que la vea bien de precio y bien de situación financiera y así mejor mi posición en ella y si puedo mejor el precio medio de adquisición.
Ahora estoy un poco descolgado de la bolsa en general porque estoy metiendome de lleno en renta Fija, la gran desconocida, donde a veces el mercado hace cosas raras y se pueden comprar bonos y similares con rentabilidades anuales superiores al 10%
Hola Emilio.
EliminarGracias por tu contarnos tu operativa. Espero que nos cuentes tus avances en cuanto a una operativa en renta fija cuando buenamente puedas o quieras.
Nunca me cansaré de aprender cosas nuevas...
Saludos
Hasta principios de año, yo pedía el dinero, pero desde mediados de año suelo coger los papelitos y comprar más.
ResponderEliminarEn el último dividendo del BBVA, me salieron más baratas las acciones canjeadas con los dividendos que compré en el mercado (5,9 €) que las repartidas en lugar del dividendo (6,08 €). La cotización actual está por encima de ambas cifras.
En la ampliación de Iberdrola de enero me quedé con casi todo el dinero, pero en la de junio/julio, cogí los derechos y compré más. Al cambio, las acciones nuevas cotizaban a 3,36 €; aunque luego bajaron por debajo de 3, ahora rondan los 4 €, por lo que de momento esa compra me ha salido bien.
Con el Santander del condenado Sáenz, sólo dinero. Me gustaría venderlas todas.
A mí tampoco me gusta que den papelitos en vez de pesetitas por todos los problemas que habéis comentado, pero, una vez que BBVA e Iberdrola parece que han superado sus riesgos, las nuevas acciones son, en mi opinión, la manera menos mala de acercarnos a nuestro objetivo de vivir del dividendo.
Hola PedrolaS.
EliminarGracias por compartir tu opinión. Como siempre interesante tu punto de vista.
Por cierto y cambiando de tema... Duro Felguera acaba de publicar el próximo dividendo el 17 de Diciembre por 0.1€ (una vez descontadas las acciones de autocartera el reparto real es de 0.10041013€/acción. Si mantiene esta tónica habrá pasado de 0,44 a 0,4€/año de dividendo, un 10% de reducción respecto del año anterior.
Saludos
Por cierto... Viscofan igualmente notifica nuevo reparto de dividendo el 20 de diciembre por 0,4€. (+11% respecto del año anterior según informa la compañía).
EliminarPaso a modificar la hoja de Próximos dividendos en consecuencia.
Saludos
Hola,en el caso de los dividendos a cuenta (tengo duro felguera), cuando llegue el dia ¿puedo solicitar que en vez de ingresar el dinero en mi c/c me lo den en acciones?.En tal caso ¿no se cobra nada por comisiones, corretajes, ect.. como cuando haces una venta o una compra, no?.Otra cuestion (no lo voy a hacer),si compras acciones el dia antes del anuncio del dividendo ¿tienes derecho a el o segun que empresas hay alguna fecha tope?
ResponderEliminarGracias.
DURO paga en efectivo.
EliminarComprar el dia de antes es absurdo pero factible en la mayoría de dmpresas españolas.
El consejo de administración de Repsol ha aprobado este miércoles la puesta en marcha de su programa 'Repsol Dividendo Flexible' con motivo del pago tradicional del dividendo a cuenta del ejercicio 2012 ( 0,50€/acción )
ResponderEliminarHola Edu.
EliminarLo pongo en breve en la hoja de próximos dividendos.
Saludos
Los scripts dividends, dividendos flexibles y demas patrañas son el timo de la estampita. El dividendo se cobra en efectivo sin dilucion en la participacion. Cualquier otro mecanismo es un timo y un pufo. Curiosamente en España esta extendidisimo el tema pues la mayoria de empresas estan tiesas. En el resto del mundo se sigue pagando como dios manda, con dinero contante y sonante. Gracias a dios el mundo de los dividendos crecientes no acaba en el pufo del Ibex 35.
ResponderEliminarHola Atlas,... aunque no me gusten por lo general... tengo que admitir que no es un invento español. Creo que todavía Shell y BP lo usan con frecuencia... seguro que hay más extranjeras que lo hacen... pero hablo de memoria.
EliminarNinguna americana que yo conozca lo hace.
El Ibex35 no se merece el calificativo de pufo... aunque hay acciones que ciertamente no se merecen estar ahí, lo admito.
Muchas gracias por tu comentario y saludos.
¿Cual es el porcentaje de empresas del ibex 35 que no han recortado dividendo en los ultimos 10 años? Tu respuesta nos dira si el ibex 35 se merece el calificativo de pufo o no.
EliminarHola Atlas.
EliminarComprendo tu comentario,... es cierto que a todos nos gustaría que las empresas españolas y más las que están en su índice de referencia estuvieran aguantando mucho mejor esta crisis actual, Sin embargo, si nos fijamos en el crecimiento de los valores que he analizado en el blog hasta la fecha, el crecimiento medio anual del dividendo de los últimos 10 años ha sido del 12% y no todos los valores que hemos analizado son adecuados para la estrategia de crecimiento.
Volviendo a lo que comentas... es cierto, así por encima sale que no más de 15 valores tienen ahora un dividendo superior al que daban hace 10 años, y eso es poco y si nos restringimos a valores que han recortado sus dividendos en los años pasados la cifra se reduce bastante más salvándose de la quema REE, ENG, ITX y pocas más, pero como bien conoces no por estar en el Ibex tienes garantía de que la empresa sea acorde a con el estilo de inversión basada en rentabilidad de dividendos.
Desde luego, España no es USA ni las empresas de España son como las de USA.
Saludos
¿Que opinas del 1,25€ que reparte ferrovial el dia 13 de diciembre?
ResponderEliminarHola Edu.
EliminarAntes de nada, comentar que en diciembre va a dar 1€ y luego supongo que en Mayo o así dará los 0,25 que comenta la publicación de Ferrovial.
A primera vista, me parecería más honesto decir que es un extraordinario y no un dividendo a cuenta de 2012. Las cuentas hasta septiembre no permiten dar un dividendo a cuenta así y aunque de aquí al final de año se incorporará las ventas de los porcentajes vendidos del antiguo BAA yo, personalmente no veo la necesidad de proponer esa barbaridad de dividendo pudiendo reducir deuda.
Si fuera el directivo, habría subido el dividendo un 15-20%, pondría muy contentos a sus accionistas y bajaría deuda, pero estoy tan lejos de ser directivo de Ferrovial como de aquí a la luna... así que ellos tendrán sus motivos (espero que no sean porque la Familia del Pino necesiten efectivo).
Saludos