Hoy os traigo una de estas
preguntas que me gusta plantear de vez en cuando y que con sinceridad me
encantaría responder de una forma clara y concisa, pero desafortunadamente esta
tarea no es sencilla, así que al menos voy a intentar daros mi opinión.
Dividendos o recompra de acciones, ¿qué es mejor?
Ante todo, hay que partir de la
base de que las empresas que reparten dividendo o compran sus propias acciones
para luego amortizarlas tienen efectivo para hacerlo, esto es, lo hacen con su
caja.
Es frecuente escuchar que las
recompras de acciones son buenas cuando la acción está bajando y no tan buenas
cuando la acción sube: Consideremos que la empresa es un inversor, como
nosotros, ¿comprarías acciones si consideras que están devaluadas?, la
respuesta es Sí. ¿comprarías acciones si consideras que están sobrevaloradas?.
La respuesta es No. Pues a nivel de empresa, si esas acciones son de la propia
compañía, las recompras de acciones sólo tienen sentido cuando las acciones
están devaluadas.
Hasta aquí todo parece claro y lo
repito: La recompra de acciones tiene sentido cuando la acción está
infravalorada.... Esto es lo que dice la intuición,... por que sin excluimos el parámetro de la fiscalidad, teóricamente tendrían que ser igual...pero para intentar no dejarme llevar por ideas preconcebidas
(que todo el mundo las tiene, admitámoslo), normalmente cuando me planteo una
pregunta intento además ver si matemáticamente tiene una respuesta o lo que es
lo mismo intento ser objetivo, así que me voy a una hoja de cálculo y empiezo a
plantear escenarios:
Comienzo planteando las condiciones iniciales:
Compañía: Recompra Vs
Dividendos S.A.
Nº de títulos en circulación: 1.000.000
Nº de títulos que poseo: 1.000
Precio Inicial de las acciones: 100 €
Impuesto sobre el dividendo: 25%
Y a continuación, planteo 3
escenarios:
- Escenario 1: Las acciones bajan un 10% todos los años.
- Escenario 2: Las acciones siempre valen lo mismo.
- Escenario 3: Las acciones suben un 10% todos los años.
Una vez planteado el problema
realizo la simulación para
determinar qué resulta más rentable tras un periodo digamos de 10 años cuando
la compañía se plantea su política de retribución al accionista.
Supongamos que la compañía duda
entre pagar un dividendo anual fijo del 5% o recomprar el 5% de las acciones
año tras años (consideramos que ambas circunstancias le suponen el mismo
desembolso, aunque esto no es totalmente cierto por las comisiones de compra de
acciones y algún que otro ajuste fiscal).
Pues como resultado de la anterior
simulación el Patrimonio Neto que se
obtiene ante los 3 escenarios posibles es:
Escenario 1
|
Escenario 2
|
Escenario 3
|
||
Patrimonio
Neto con Dividendos:
|
56849
€
|
137500
€
|
325116
€
|
|
Patrimonio
Neto con Recompras:
|
34867
€
|
100000
€
|
259374
€
|
Tanto si se varían los porcentajes
de reparto de dividendo o de recompra, como si se alteran los porcentajes de
los escenarios planteados el resultado es siempre el mismo, el reparto de dividendos supone la opción más
favorable.
Llama poderosamente la atención
cómo a medida que se incrementa la
revalorización de la compañía la recompra de acciones se aproxima más al
reparto de dividendos y eso se debe fundamentalmente al efecto de la
revalorización de la acción que al superar al reparto de los dividendos minora
el impacto del sobrecoste de las recompras cuando sube la acción.
Antes de realizar esta simulación,
intuía que los dividendos eran una mejor condición que las recompras de
acciones, pero no lo podía demostrar ... es más pensaba que no era demasiada
pérdida que la compañía amortizase acciones propias... pero con números sobre
la mesa las cosas quedan siempre más claras. El dividendo se comporta mejor tanto en escenarios bajistas como
alcistas que la recompra de acciones.
Sin embargo, no hay que dejarse
llevar por las matemáticas en todo, me explico: En la simulación se han
planteado escenarios no correlacionados, esto es, no había relación entre el
pago del dividendo y el precio de la acción al igual que no había relación
entre que la compañía recomprara acciones y la evolución de la acción. Pero
esto no se da en la realidad. Los planes de recompra de acciones sí que tienen
influencia en la cotización de la compañía y la forma y cantidad de dividendos
retribuidos por la compañía también.
Es tan importante la correlación entre las variables que el punto de partida del planteamiento es incorrecto ya que al considerar la evolución en bolsa de la compañía de una forma completamente desligada del reparto de dividendo o de la recompra nos estamos olvidando de que el resultado no puede ser otro que la recompra en acciones con independencia del importe de la recompra nos dará el mismo valor de valoración de la cartera que si se reparte dividendos y el dividendo se suma al dato anterior en el caso de reparto, por lo que siempre en los escenarios de dividendos el resultado es mayor.
En definitiva, la simulación no es válida.
Es tan importante la correlación entre las variables que el punto de partida del planteamiento es incorrecto ya que al considerar la evolución en bolsa de la compañía de una forma completamente desligada del reparto de dividendo o de la recompra nos estamos olvidando de que el resultado no puede ser otro que la recompra en acciones con independencia del importe de la recompra nos dará el mismo valor de valoración de la cartera que si se reparte dividendos y el dividendo se suma al dato anterior en el caso de reparto, por lo que siempre en los escenarios de dividendos el resultado es mayor.
En definitiva, la simulación no es válida.
Por lo que aunque las matemáticas
digan una cosa,... el sentido común y la lógica matizan a los fríos resultados
numéricos... y como dirían un buen amigo gallego que tengo... la respuesta es "¡Depende!",
teóricamente es mejor una opción que otra, pero luego la realidad puede
demostrar lo contrario.
Por último, no hace demasiado se
planteaba en uno de vuestros comentario si podía considerarse como un criterio
de entrada. Pues creo que con esta entrada también responde a esta duda, porque
si no queda claro si la recompra de acciones es buena o mala sino que depende
de las circunstancias en las que se realice, no veo posible utilizarlo como
criterio de entrada.
Si te gusta esta entrada, puedes
comentarla, twittearla, mandarla a facebook, google+,...etc.
Saludos y gracias por vuestra
visita
Sinceramente, prefiero cash: invierto luego en otra cosa y me simplifica los calculos fiscales
ResponderEliminarHola Emilio.
EliminarPuesto a elegir... el pago en efectivo es más flexible para el accionista en todos los sentidos (tu eliges si entras en la misma empresa o en otra que consideres más barata), mientras que la recompra te quita poder de decisión, ya que aumenta tu participación en la empresa, pero no porque tu lo quieras, sino porque la empresa quiere.
Saludos
Hola DD. Al menos yo fuí uno de los que te comentó esta característica como criterio de entrada.
ResponderEliminarTras leerme el post, no lo veo claro, y la simulación tampoco. ¿Cuánto es el dividendo?
Un saludo.
Hola Blixter,... sí,... cierto, me lo habías comentado.
EliminarSiento no haberlo aclarado mejor. He puesto el patrimonio resultate tras diez años como resultado (esto es la suma de los dividendos cobrados y el valor de las acciones al final de la simulación en el caso de los dividendos y el valor de la participación en la compañía en caso de las recompras de acciones, ya que no hemos cobrado dinero en efectivo de parte de la compañía).
Si te parece te envío un correo con la hoja de cálculo para que la puedas ver... es sencillota.
Por favor, envíame un correo y con gusto te la envío por si encuentras algo que se me pasara por alto.
¿te parece bien?
Gracias y saludos
Tenía pensado ponerme con un excel para mis propias simulaciones, pero no he tenido tiempo entre unas cosas y otras.
EliminarSi te parece, podrías hacer un Google Spreadsheet y compartirlo, así lo podrían ver todos. En el Google Docs probablemente puedas importar tu Excel. Ya si quieres dejarlo abierto al público o simplemente publicarlo sin que nadie pueda editarlo es cosa tuya.
Yo lo veo mejor así.
Hola Blixter.
EliminarSiguiendo tu sugerencia lo he subido aquí:
https://sites.google.com/a/dondividendo.com/docs/Dividendos%20o%20recompras.xlsx?attredirects=0&d=1
La verdad es que te agradezco mucho tu comentario, porque me ha servido para darme cuenta de algo que se me ha pasado por completo. La simulación de estas dos circunstancias (el reparto de dividendo o la recompra de acciones) no es posible realizarla bajo la base de la evolución en bolsa en un sentido o en otro, porque siempre ganaría el dividendo que se suma al valor de las acciones al finalizar la simulación. Las variables están relacionadas y no puedes desligarlas como he hecho. El planteamiento de partida es incorrecto. Mis disculpas a todos. Por lo tanto la simulación en excel no es válida.
Procedo a modificar la entrada en consecuencia.
Saludos y muchas gracias
He estado ojeando el Excel y la verdad que a estas horas me pillas super-espeso ... Me refería al Google Docs, esto es, una hoja de cálculo Online, que se puede compartir y trabajar varias personas a la vez.
EliminarCon respecto al enfoque, sigo sin entender por qué siempre ganaría el dividendo. Ánimo si vas a por un segundo intento y lo publicas.
Un saludo.
Hola Blixter.
EliminarSi cuando el dividendo se cobra la acción descuenta el dividendo automáticamente y cuando se recompran acciones la acción no lo descuenta, el resultado en el patrimonio es el mismo. Esto lo comentaba al principio de la entrada. Teóricamente es igual.
Lo que ocurre es que no es correcto pensar que la empresa va a emplear el dinero en repartir dividendo a los accionistas y la acción no se va a recuperar de ninguna de las formas el importe repartido y tampoco es correcto pensar que una compañía va a invertir el dinero en comprar sus propias acciones y posterioremente amortizarlas y la acción no va a variar.
Teóricamente, la única diferencia estriba en los impuestos,... los impuestos a pagar por dividendos ya los conocemos, son los que son (21, 25 o 27%), pero para ganar dinero vía recompra tengo que vender acciones y pagar la plusvalía correspondiente a la compra-venta, más las comisiones de la compra y la venta.
Es por esto por lo que considero peor la recompra que los dividendos, en primer lugar, porque tengo flexibilidad a la hora de elegir cuando compro o no la compañía y en segundo lugar, por que no me veo obligado a vender para ganar dinero y por lo tanto pagar por una plusvalía si he ganado dinero en la venta o en caso de perder dinero en la venta compensar las pérdidas con otras ganancias.
Saludos
Aparte de los cálculos matemáticos, influye otro factor: que se quiera aumentar el número de acciones por el motivo que sea (esperanza de que la cotización suba, reparto de dividendo, menores impuestos) y se recurra a esta vía para reducir las comisiones de compra.
ResponderEliminarHola PedrolaS.
EliminarBuen apunte. El problema es que la recompra de acciones lo decide la empresa y por lo tanto no puedes controlar la situación.
Es lo que comentaba a Emilio hace un momento: Los dividendos son más flexibles para los accionistas y la recompra para la empresa. Con los dividendos el accionista decide lo que hacer con el dinero y con la recompra lo decide la empresa.
Saludos y gracias por tu visita.
Hola,
ResponderEliminarEn mi opinión , como dice emilio, prefiero el efectivo. Si me interesan más acciones de esa empresa ya las compraré cuando estime oportuno; si no es así siempre puede emplear ese dinero para comrpar otras empresas, gastos personales.....
Un saludo.
Hola Gibbsgr.
EliminarEn general, yo también soy de esta opinión, lo que no quita que los programas de recompra de acciones son importantes revulsivos para las cotizaciones... y por ahí,... vía revalorización puede venirte otro ingreso adicional.
Gracias por tu visita y saludos
Hola.
ResponderEliminarDepende,siempre depende.Cada inversor tiene su cartera,objetivos,necesidades,incluso en una de dividendo,lo lógico es que sigamos creciendo,aprendiendo,ponderando más o menos nuestras inversiones.Creo que cada uno debe de ser capaz de saber cuando,dividendo,recompra,divi elección,etc.etc,incluso cuando vender.Don nos ayuda a iniciaros,luego,cada uno llega a donde puede-quiere,,,,,responsabilizándose de sus pasos.
Suerte.
pedro luis
Hola Pedro Luis.
EliminarEfectivamente,... cada uno al final es el responsable de sus decisiones. Aquí... las comentamos y compartimos... entre todos aprendemos unos de otros.
Gracias por tu visita y saludos
sin ningun tipo de dudas, dividendos. se trata de conseguir rentas para vivir mejor y con la recompra de acciones y su posterior amortizacion se supone que el precio de la empresa aumenta, pero si no buscamos revalorizacion, como es mi caso, mejor las rentas. un saludo.
ResponderEliminarHola Piris7.
EliminarYo no quiero vender nunca mis acciones para sacar efectivo de ellas por que quiero que me rindan siempre y cada vez más... y si se recompran acciones y no se reparte dividendo la única forma de obtener un ingreso es vender parte de las acciones. Eso no me gusta.
Para alguien que quiere vivir del dividendo, no podría ser de otra forma, el dividendo manda.
Muchas gracias por pasarte por aquí y saludos.
Hola DD.
ResponderEliminarLo ideal sería quenos diesen siempre efectivo. Eso es sinónimo de que la empresa va muy bien. No creo que Inditex se plantee hacer una ampliación de capital para repartir como divid acciones. Lo de entregar acciones via ampliación se puso de moda a raiz de la crisis de Leman B. En cambio a mi me gustaría que las empresas diesen la opción de cobrar el divid en acciones que sean de autocartera. Pero como no nos dejan elejir o no pueden hacerlo, cada uno que elija entre las diferentes opciones. Por mi parte hasta el momento he cogido las acciones para aumentar cartera que en el futuro puede darme mejores divid.
Un saludo.
Hola Edu.
EliminarPues la idea que sugieres de comprar las acciones de autocartera sería muy, pero que muy bien recibida por mí también.
Esto es lo que hizo al fin y al cabo ACS en su último reparto pre-modificación de la política de dividendos.
Pero claro, esto sólo se puede hacer si se tiene dinero con qué hacerlo... y las empresas ahora están preocupadas de tener financiación que les resulta más dificil (aunque últimamente la cosa está mejorando y sus emisiones de deuda se están cubriendo medio bien).
Saludos y gracias por tu visita.
Hola, tengo en mi cartera BBVA,SAN,IBER,y en menor cantidad TELEF,MDF,FCC. Tengo unos ingresos brutos via dividendo de 22000 euros y llevo varios años reinvirtiendo todos los dividendos, sin haber obtenido ni un beneficio de mi inversion. No se si es lo correcto, supongo que dependera de que estas empresas mantengan o no el div..
ResponderEliminarun saludo.
Hola,
EliminarEnhorabuena!! Esos ingresos via dividendos, tal y como dice Kalo, están muy cerca de poder ser tu forma de vida y obtener el anhelado sueño: la independencia financiera.
Creo recordar que hay otro forero que también lo ha conseguido (Albarubile o algo así, perdón por no recordar el nick).
Te rogaría nos dieses algún detalle de cómo ha sido tu periplo para poder llegar a esto;así podríamos sacar unas valiosas lecciones todos los aficionados que por aquí paramos.
Un saludo.
No, yo no soy, pero no me importaría en absoluto. Con eso yo ya me jubilaba, no esperaba ni un día mas.
EliminarA mi tambien me gustaria que nos contaras los años que llevas y la experiencia, si ya sólo reinviertes dividendos o también contribuyes con tu dinero.
En cuanto al forero en cuestión, no recuerdo el nombre, pero era un joven de unos 30 años que ya sacaba 9500 euros anuales.
Saludos!
Hola,
EliminarPerdón, el forero en cuestión es Albalero (http://www.dondividendo.com/2012/08/vuelta-al-trabajo.html#comment-form). Me he liado con los nicks.
Ese joven con 9500€/año creo también podría darnos algún tipo de lección y comentar sus anécdotas, modo de operación...
Un saludo.
Estimado Anónimo.
EliminarMe uno a los anteriores comentarios con una FELICITACIÓN (lo pongo en mayúsculas, se lo merece). Creo que podemos aprender más de ti que tu de lo que aquí se escriba. Yo voy a tardar mucho en llegar a tu nivel, aunque claro, las circunstancias de cada uno son las que son.
Ojalá que tengas tiempo y te apetezca compartir tus experiencias con nosotros.
Reitero mi felicitación y espero poder verte más por aquí.
Saludos y gracias por tu visita.
Quizá demasiado banco y poca diverrsidad para el pastizal invertido.
EliminarEl palo de Timofónica debe notarse.
Pues para no saber si es lo correcto... lo has hecho muy bien, sigue asi, no se la edad que tendras, pero dentro de muy poco te podras jubilar y dedicarte a vivir la vida con tus rentas enhorabuena.
ResponderEliminarA ver si alguien me puede responder a esta pregunta...
ResponderEliminarEstoy viendo en los gráficos de Infobolsa que en el sector energético el volumen en la sesión de hoy se ha mantenido constante, hasta los últimos minutos, a partir de las 17:00, y de manera general han entrado órdenes de venta que han hecho perder unos céntimos a Iberdrola, Endesa, Gasnatural y REE. Ha ocurrido lo mismo con Enagás, pero la órdenes han sido de compra y ha ganado unos céntimos más. ¿Qué explicación veis? Hace unos días, Enagás también se disparó a 15 minutos del cierre, la víspera de que las cajas de ahorros vendiesen sus acciones.
Hola,
EliminarLa explicación es muy sencilla: Enagas lleva siendo alcista un buen tiempo. La venta de acciones por parte de las cajas la hizo bajar al precio que estas la vendieron y en poco tiempo (8 días en concreto desde entonces) está tratando de recuperar esos niveles.
Por cierto, aún queda otro paquete de acciones en manos de alguna caja.....a ver que jugada hacen...
Un saludo.
Hola PedrolaS.
EliminarEs facil que las cajas quieran colocar las acciones en el mercado para tapar sus verguenzas. Si bajasen hasta los 14€ sería buena opción de compra. Es de las pocas energeticas que no va a pagar el deficil tarifario. Y los dividendos si no hay novedad van a seguir creciendo en el futuro.
Un saludo.
Yo he aprovechado este palo de casi el 7% que le metieron para abrir nuevas posiciones.
EliminarNo me importaría que hiciesen lo mismo otra vez, aunque en mi opinión (espero que no sea una corazonada) creo que esta vez no van a repetir lo mismo......aunque ya se verá....
Un saludo.
Je, je. Cuando bajó ese 7% compré un puñadito y si volviese a hacerlo compraría más. Me gusta la empresa por su dividendo, su sector y su precio. REE, que también me gusta, está inalcanzable.
EliminarEncima, nuestro amigo Inversorbolsa dice que ya hemos entrado en un mercado alcista (aunque me cuesta creerlo debido a la recesión que vive el país), por lo que las cotizaciones de las empresas que nos gustan quizás no bajen ya de las actuales.