El otro día os comentaba en el artículo de la regla del 4% que de vez en cuando veía artículos que proponían retiradas parciales de la cartera de inversiones para complementar los ingresos tras la jubilación.
Hoy me hago una pregunta ¿cuánto capital necesitas para retirarte?. No vale decir 10 millones de Euros o algo así. Esa es la respuesta sencilla. Hay que ser sinceros y decir con cuanto capital no necesitaríamos depender el trabajo remunerado o de una pensión para vivir, pensión que ya sabéis que creo que no vamos a tener.
Como os estáis imaginando, la respuesta no es trivial y dependen de múltiples variables. Si actualmente ganas 30.000 Euros y vives con 18.000 ahorrando 12.000 Euros año tras año, puedes hacer una estimación del capital que necesitas para retirarte fácilmente... pero habrá quien gane 15.000 y gaste 10.000, ... y quien gane 100.000 Euros al año y se gasta 99.000...la casuística es infinita.
También es muy importante la edad actual y la edad a la que quieres jubilarte. Para los cálculos os podéis ayudar de la hoja de cálculo que encontráis en la página de herramientas.
Esta entrada va muy ligada a la que os contaba cuando hablábamos de la inflación hace no demasiado referente a los tipos de personas en cuanto a sus inversiones. Los Ahorradores, Vividores e Inversores. El carácter de la persona, sus circunstancias personales y muy probablemente su entorno familiar definan las necesidades de cada uno.
A mí me resulta llamativo como los artículos que hablan del dinero que se necesita para el retiro comentan que sólo se necesita el 70% del salario que tenías antes de jubilarte para mantener el mismo nivel de vida...
Pero vamos a ver... ya de entrada ¿cómo me vais a decir que me tengo que conformar con el 70%?
Sí, es cierto, si no trabajo gastaré menos dinero en gasolina, seguramente no tenga necesidad de ir a comer al restaurante junto al trabajo todos los días, no tenga hipoteca, no tenga que ser el sustento de mis hijos, etc... ¿y qué?... quizás quiera irme a pescar todos los días o no hacer nunca de comer o... ¡qué sé yo!... ya veré lo que quiero hacer... hay a quien le gustaría viajar por el mundo continuamente... ¿por qué no?.
Con todo esto quiero decir que no creo en esta condición de partida, ni el 70%, ni el 80%... quiero incrementar el nivel de vida, quiero gastar mi tiempo en lo que quiera y esto me va a costar dinero... así que nada de reducir el dinero que gane... ¡Este es el objetivo!.
Pues bien, bajo esta premisa (sí, algo chulesca... lo confieso) comenzamos ... y os recuerdo que no quiero reducir el patrimonio acumulado realizando retiradas parciales:
Creo que no sorprendo a nadie si digo que me voy a centrar en el capital que se necesita acumular teniendo en cuenta que se invierte en acciones que reparten dividendo. ¿verdad?.
Supongamos que Don Cansado tras unos años trabajando, ahorrando y a su vez viviendo... a los 35 años se plantea ¿como vivir cuando se retire?.
Analiza sus cuentas y observa que ganando 40.000 Euros brutos y tras la visita por la caja del Estado, esto es, descontando Seguridad Social y el IRPF le queda libre 30.000 Euros. Con estos 30.000 Euros tiene suficiente como para vivir a un nivel de vida decente, pagar su hipoteca y ahorrar 8.000 Euros al año.
Hace un primer cálculo:
Si con 22.000 Euros tengo para todos los gastos, sólo necesito acumular capital para que destinándolo todo en un IPF al 4% me de esos rendimientos netos. El cálculo es sencillo = (22.000*(1,25) /(0.04)). Supuesto una retención del 25% en el depósito.
Si con 22.000 Euros tengo para todos los gastos, sólo necesito acumular capital para que destinándolo todo en un IPF al 4% me de esos rendimientos netos. El cálculo es sencillo = (22.000*(1,25) /(0.04)). Supuesto una retención del 25% en el depósito.
El resultado es que tiene que acumular 687.500 Euros. A razón de 8.000 Euros anuales, esto supondría el ahorro de casi 86 años... en fin,... creo que sobran comentarios a esta cifra.
Al ver el despropósito de la cifra anterior, sopesa el invertir año tras año en un IPF los 8.000 Euros y el capital acumulado anterior, utilizando el interés compuesto. Además aumenta sus aportaciones año a año al 4% porque piensa que podrá ajustar sus gastos y además cada año paga algo menos de hipoteca.
Hace cuentas y resulta que de esta forma el tiempo se ha reducido a 28 años. No está mal la mejoría... se jubila a los 63. Pero se acuerda que se ha olvidado de incluir la inflación en el cálculo, por lo que los 22.000 Euros realmente son mucho menos en el futuro, por lo que descarta esta opción, ya que los 22.000 Euros en 28 años no son más que 11.000 Euros a moneda actual.
Finalmente decide invertir en empresas que reparten dividendo de forma creciente, y si utilizamos la hoja de cálculo con los parámetros adecuados:
Calculadora de Jubilación:
Edad actual: 35
Edad a la que desea retirarse: 62
Valor de tu cartera actual: 8.000 €
Valor de adquisición de tu cartera: 8.000 €
Dividendos recibidos en un año: 320 €, lo que supone un RPD de: 4,0% inicial
Contribución anual a la cartera: 8.000 €
Tasa anual de incremento de dividendo: 7,00%
Tasa anual de crecimiento de la contribución: 4,00%
Inflación: 3,00%
Impuesto al dividendo: 25,00%
Consigue los siguientes resultados:
Resultados
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Dentro de 27 años cuando se jubile
a la edad de 62 años:
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- El valor de mercado estimado de su cartera
será de:
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1.675.786
€
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- El coste de adquisición de su cartera ha
sido de:
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888.918
€
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- La rentabilidad de su cartera es (RPD):
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4,00%
|
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- La rentabilidad de la cartera sobre el
coste invertido es (YOC):
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7,54%
|
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- Dividendo anual obtenido neto:
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50.274
€
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||
- Dividendo anual deflactado al valor de la
moneda actual:
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22.633
€
|
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Don Cansado sabe que esto es una simulación, que es necesario seguir el plan de inversión de forma metódica, que no todos los años conseguirá los porcentajes deseados y que fallará en alguna que otra elección de empresa... pero de esta forma está mucho más confiado de que podrá alcanzar su deseado retiro.
En definitiva... creo que no hay que pensar en la respuesta la pregunta que os hacía al principio de la entrada. Esta pregunta trampa sólo tiene sentido si el dinero os viene del cielo... esto es... si os viene en herencia, lotería o similar... entonces... nos pensamos la respuesta.
Al resto de los mortales, lo que nos interesa es trazarnos un plan, ejecutarlo, hacer el seguimiento del mismo, tomar las acciones correctoras que veamos encaminadas para conseguir el hito más importante del plan, la independencia financiera.
Espero que os haya gustado la entrada. Saludos y gracias por pasaros por aquí.
Entras relacionadas:
Hola DD.
ResponderEliminarEn este tema es muy dificil para mi dar una opinion que pueda servir porque cada persona es mundo diferente.
Tambien comentar que como saber como vamos a estar dentro de un año,por tanto como saber como estaremos dentro de 20-30 años.
Mi idea es ir paso a paso sin pensar mucho mas alla del corto plazo, aunque no olvidando que el futuro puede ser muy largo ( ojala ).
Llevo años siendo un poco hormiga y poniendo los huevos en diferentes cestas por si acaso alguna se la llevan.
Por lo demas estoy de acuerdo contigo.
Un saludo y gracias por tus comentarios y tus respuestas.
Hola Edu.
EliminarSólo decirte que es un planteamiento, en mi opinión, es correcto. Lástima que no todo el mundo piense de forma similar.
Saludos
saludos dondividendo, a mi me pilla un poco mayor para conseguir esos numuero, en julio cumplo 48 años , por tanto tengo 17 años y 2 meses para armar mi plan de jubilacion. intento hacer numeros para ver que puedo conseguir a los 65 años pero tu calculadora no me lo permite. podrias hacerme tu los numeros?. te doy los datos, mi cartera me ha costado 50000 euros aproximadamente, me rinde un 8% bruto por dividendo, y ahora mismo estoy aportando a la cartera unos 8000 euros anuales entre ahorro y dividendos. si todo sigue igual que ahora, mi mujer y yo tenemos trabajo fijo, el mio es seguro, el de ella no tanto aunque lleva mas de 20 años, y si los dividendos no se recortaran, podria ir aumentando esos 8000 euros que destino a la cartera. te quedaria muy agradecido si me hicieras el calculo, porque intento meter los datos en tu calculadora pero no me lo permite no se por que. un saludo y muchas gracias de antemano.
ResponderEliminarHola Piris7.
EliminarPues no se porque no te va... Pero necesito más datos para completar la simulación. Por favor, envíame los siguientes (si quieres por correo) y te paso el resultado de la simulación completo en pdf para que así no tengas problemas con el excel. Quizás mi versión de 2007 sea o muy moderna o muy antigua para la que tu usas.
Edad actual: 48
Edad a la que deseas retirarte: 65 ? (confirmar)
Valor de tu cartera actual: ????? €
Valor de adquisición de tu cartera: 50.000 €
Dividendos recibidos en un año: 4.000 €, lo que supone un RPD de: 8,0% inicial (confirmar, por favor)
Contribución anual a la cartera: 8.000 €
Tasa anual de incremento de dividendo: 7,00% (podemos simular con esto entre el 5 y el 8%)
Tasa anual de crecimiento de la contribución: ?? %
Inflación: 3,00% (suponemos esto o lo que creas más adecuado)
Impuesto al dividendo: 25,00% (suponemos esto)
Saludos
saludos dondividendo y muchisimas gracias por tu interes. paso a darte los datos que me pides, la edad a la que me quiero jubilar es a los 65, el valor actual de mi cartera anda por los 36000 euros y la tasa de crecimiento de la aportacion creo que podria andar por el 3%. en cuanato a los dividendos recibidos en un año ascienden a 3650 euros, aunque una parte es en acciones, no todo es liquido. espero que no falte ningun dato y una vez mas muy agradecido por tu trabajo, un saludo.
ResponderEliminarHola Piris7.
EliminarPues con los datos que has comentado, me sale, considerando el 25% de retención, para tasas de crecimiento anual de dividendo del 0%, 3%, 5% y 7%:
0%: Dividendo anual neto: 36.5k ; Deflactado: 22k
3%: Dividendo anual neto: 52k ; Deflactado: 31.4k
5%: Dividendo anual neto: 66k; Deflactado: 40k
7%: Dividendo anual neto: 84k; Deflactado:51k
Saludos
cuando dices dividendo neto, te refieres a que ya esta incluido la retencion del 25%?. es que me parecen unas cantidades desorbitadas. poniendonos en el peor de los casos que el dividendo no suba nada, si ya estubiera incluida la retencion del 25%, 36500 dividido entre 12 meses da mas de 3000 euros y considerando la inflacion, claro que hay que tenerla en cuenta, me sale mas de 1800 euros al mes, eso colma mis mejores aspiraciones. te lo agradezco muchisimo dondividendo.
ResponderEliminarHola Piris7.
ResponderEliminarSi, los cálculos están bien siempre y cuando los dividendos se mantengan en ese 8% año tras año y consigas nuevas rentabilidades de ese tipo. Eso es muy complicado, no te engañes. Recuerda que esto es una simulación y el objetivo es hacerte un plan para intentar tomar acciones correctoras cuando observes desviaciones respecto del mismo.
Lo más correcto quizás habría sido dejar un 6% anual,(y eso ya está bastante bien). Disculpa que que no hiciera antes y hacer la cuenta de nuevo... de esa forma la simulación saldría así:
0%: Dividendo anual neto: 15k ; Deflactado: 9k
3%: Dividendo anual neto: 21k ; Deflactado: 13k
5%: Dividendo anual neto: 26.8k; Deflactado: 16.2k
7%: Dividendo anual neto: 34k; Deflactado:20.6k
La diferencia es muy grande con respecto la vez anterior. Pero obtener rentabilidades media de las inversiones del 8% sólo es posible en épocas de crisis absolutas, por esto en todas las simulaciones yo propongo una tasa media del 4-5%. En tu caso he puesto el 6% por que ya partes de 3650 Euros de dividendos (algo fenomenal para el capital invertido).
Por lo que aunque durante años, sólo añadas posiciones del 3 o 4% de rentabilidad a tu cartera, tu RPD media de la cartera bajará seguramente a esa cifra o cerca de ella, al igual, que en otra futura crisis... que la habrá... volverás a comprar con rentabilidades muy alta y mejorará nuevamente la rentabilidad media.
De aquí la importancia de realizar compras discrecionales y a ser posible ajustadas en market timing.
Por cierto, cuando digo Neto si, me refiero quitando ya la retención del 25% de impuesto.
Saludos
te agradezco muchisimo que te hayas tomado todas esas molestias por mi dondividendo. intentare hacer las cosas bien para conseguir esos objetivos. un saludo.
ResponderEliminarHola Piris7.
EliminarHa sido todo un placer.
Saludos
Hola Dondividendo, he calculado mis numeros con tu calculadora, estos son los datos que le he metido
ResponderEliminarEdad actual 40
Edad a la que desea retirarse 55
Valor de tu cartera actual 71.000 €
Valor de adquisición de tu cartera 105.000 €
Dividendos recibidos en un año 5.300 € Esto supone un RPD de: 7% inicial
Contribución anual a la cartera 15.000 €
Tasa anual de incremento de dividendo 7,00%
Tasa anual de crecimiento de la contribución 4,00%
Inflación: 3,00%
Impuesto al dividendo 25,00%
Y la verdad es que me da unos numeros para dentro de 15 años, que me parecen desorbitados, no se si lo habre hecho bien, lo mio no es la informatica, te dejo lo que me sale para que le eches un vistazo y me digas cuando puedas, si es correcto o hay algo que se me escapa, en caso de que sean correctos me parece demasiado dinero, o a lo mejor demasiado optimistas, espero que me lo aclares, aqui te dejo los resultados.
Dentro de 15 años cuando se jubile a la edad de 55 años:
- El valor de mercado estimado de su cartera será de: 1.268.846 €
- El coste de adquisición de su cartera ha sido de: 913.629 €
- La rentabilidad de su cartera es (RPD): 7,46%
- La rentabilidad de la cartera sobre el coste invertido es (YOC): 10,37%
- Dividendo anual obtenido neto: 71.037 €
- Dividendo anual deflactado al valor de la moneda actual: 45.596 €
Un saludo y gracias de antemano.
Hola Kalon.
EliminarLos números son correctos, ¿que ocurre?... pues que estás suponiendo que vas a conseguir mantener la rentabilidad de todas las nuevas compras que realices al 7%. Eso es mucho, por que en un ciclo bueno conseguiremos comprar valores con rentabilidades del 3-4%, pero no del 10% que estás comprando ahora. Eso bajará tu promedio de RPD.
Mi consejo es que reduzcas los dividendos recibidos a un promedio del 5 % en tu caso para la simulación. Los números saldrán menos bonitos pero más reales.
Saludos y gracias por pasarte por aquí!
Muchas gracias por responderme, sigue asi, debes estar orgulloso de la labor que estas realizando con este blog.
EliminarTe mando un saludo.
Dedicar todos tus esfuerzos a la última etapa de tu vida, que ni sabes si vas a vivirla. No lo veo claro. Pero es que hay algo más que te callas... es que tu disfrutas ahorrando ! Te he calado !
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